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Ver la versión completa : [Contacto] Citroën DS3 1.6 THP 156cv



El_Taladrador
17/03/2010, 17:46
Contacto: Citroën DS3 1.6 THP 156cv (http://es.autoblog.com/2010/03/17/contacto-citroen-ds3-1-6-thp-156-cv/)


http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/0dsc07436-1.jpg

Con la llegada de la primavera, Citroën iniciará la comercialización en España del pequeño DS3, un polivalente interesante que apunta muy alto. Durante la presentación en Madrid hemos podido conducir una unidad equipada con el motor más potente de gasolina (por ahora), y lo cierto es que no nos ha decepcionado.

El DS3 se situará por precio en la parte alta del segmento B, junto a los Audi A1, BMW MINI y Alfa Romeo MiTo. Para convencer al usuario principal (que rondará los 27-37 años), se ha trabajado en diversos aspectos como la personalización y el gusto por el detalle. Y el efecto se nota a primera vista. Ya sea en rojo/negro, amarillo/negro, gris/azul o el color que elijas, no pasarás desapercibido. La filosofía del DS3 se centra como señalan los anuncios de TV en olvidar el pasado y centrarse en el presente, con la tecnología y un diseño vanguardista como principal reclamo. Eso sí, todo esto combinado con un toque "chic" y acento francés.


>>> GALERÍA DE FOTOS <<< (http://es.autoblog.com/photos/contacto-citroen-ds3-1-6-thp-156-cv-2/2806698/)

En un primer golpe de vista, el DS3 se lleva las miradas de todo el mundo. Circulando por el Paseo de la Castellana hemos comprobado cómo incluso personas que se alejan notablemente del público objetivo del coche, se han interesado por él. Y es que nuestra unidad de color gris oscuro con el techo morado no dejó a nadie indeferente. Especial atención se han llevado las luces diurnas, que han encandilado a muchos de los presentes. Además de visibles, vistosas.


http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/0ds3thp3-1.jpg

Un notable en acabados
De puertas para adentro es igualmente atractivo. La mayor pega está en un salpicadero poco diferenciado con el usado en el C3, algo que le resta cierta distinción. Sin embargo, tanto por calidad como por ajustes es el mejor Citroën de este segmento jamás realizado (comparando con otros productos en sus diferentes lanzamientos). Nuestro 1.6 THP venía equipado con el pack cuero y sistema de navegación, lo que aumenta todavía más la sensación de calidad.

A sus mandos todo queda muy a mano y sus asientos son realmente cómodos. Grandes y con buena sujeción, resultan asimismo muy sencillos de manipular. El acceso a las plazas traseras es algo más engorroso, pero es una característica común en los vehículos de tres puertas. El espacio es bueno, especialmente en anchura y gracias a la forma de la guantera, el asiento delantero se puede llevar más adelantado de lo normal, dejando un espacio destacable para las piernas. Si analizamos el maletero, con 285 litros no queda mal parado en relación a los rivales mencionados, aunque sí algo lejos de los líderes del segmento.


http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/580_ds3_con00-1.jpg

La instrumentación es legible y el diseño muy acertado. En la pantalla central a color podemos visualizar los datos del ordenador de viaje, equipo de sonido y navegación. Su manejo es fácil e intuitivo. Sin embargo en la unidad de audio, los botones son muy pequeños y al estar situado muy bajo, no resulta todo lo cómodo y seguro que debiera.


http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/580_ds3_con01-1.jpg

Buena relación prestaciones-consumos
Y si por aspecto nos ha gustado, más aún a sus mandos. El motor 1.6 THP es una delicia por suavidad y silencio. Apurando algo las marchas se deja notar, pero con un sonido bonito que no molesta en absoluto. Su respuesta es bastante dulce para pensar en un GTI, pero si se tiene en cuenta como una versión dinámica sin más, es satisfactorio. Asociado a un cambio manual de seis velocidades (rápido y bastante preciso), recupera bien y permite realizar adelantamientos con suma seguridad. Los consumos, según el ordenador, son contenidos en un uso normal-rápido y algo más altos en conducción decidida. En autopista rodando a 120 km/h hemos visto registros de 6,5-7,0 L/100 mientras que en ciudad en pleno atasco madrileño no ha superado los 9,0 L/100. Más adelante realizaremos una prueba a fondo en la que comprobaremos estos datos iniciales.


http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/580ds3consal-1.jpg

Un apartado en el que el DS3 no se parece "al típico Citroën" es en el comportamiento. Es ágil, divertido y estable. Con un tarado bastante duro, tampoco resulta incómodo y enlazar curvas lentas es una delicia (queda ligeramente detrás del MINI en este aspecto, pero requiere menos atención). Ni siquiera el control de estabilidad interfiere en la conducción, salvo que vayamos muy pasados. La dirección responde muy bien a las indicaciones del conductor, con un calibrado directo y una asistencia apropiada. En ciudad no cansa y en carretera tiene la dureza necesaria.


http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/580_ds3_con02-1.jpg

ALGUNOS DATOS

Potencia: 156 CV
Par máximo: 240 Nm
Velocidad máxima: 214 km/h
Aceleración 0-100 km/h: 7,3 seg
Consumo medio: 6,7 L/100
Emisiones de CO2: 155 g/km
Cambio: manual de seis velocidades
Longitud: 3,95 m
Anchura: 1,71 m
Altura: 1,45 m
Batalla: 2,45 m
Depósito: 50 litros
Maletero: 285 litros

EQUIPAMIENTO

ABS + EBD
TCS + ESP
Múltiples airbags
Climatizador automático
Radio CD MP3
Sistema de sonido Hi-Fi
Bluetooth
Puerto USB
Llantas de aleación de 17 pulgadas
Cola de escape cromada
Asiento posterior abatible
Luces diurnas
Faros antiniebla
Control de velocidad
Pedales de aluminio
Alerón posterior

Precio base: 19.700 €.
La unidad de las fotos además incluye el Pack MyWay Confort (navegador integrado con pantalla a color, sensor de lluvia, luces y aparcamiento, espejos abatibles con mando eléctrico, espejo interior fotosensible y apoyabrazos central delantero), Pack Cuero (asientos deportivos y calefactables, tapizado en piel, asiento del pasajero regulable en altura) y la pintura metalizada en dos tonos. En total sale por 22.303 €.


http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/0ds3thp1_editado1-1.jpg

En términos generales y a falta de una prueba en profundidad, el DS3 con el motor 1.6 THP de 156 CV nos ha gustado mucho. Su comportamiento es muy dinámico sin llegar a ser incómodo en el día a día, su motor presume de una respuesta brillante y además no consume demasiado. Tampoco deja de lado la practicidad, con un interior amplio y bien rematado. La parte negativa llega de un precio algo elevado, un salpicadero que merecía tener diseño propio, y la imposibilidad de equipar algunos elementos como los faros de xenón y el techo solar eléctrico. Por lo demás, todo un acierto.


http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/580_ds3_con04-1.jpg

Texto y fotos por Enrique García

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Pinta bien este DS3, :palomitas:

Mayotte
17/03/2010, 17:58
pintar bien??? Las Meninas pintaba yo con mis babas. Es precioso.

Y ya el DS3 R.............

http://www.youtube.com/watch?v=6sEAe2BAzqM

sigo sin verle la utilidad al sensor de aparcamiento en un coche tan pequeño.

albertpg
17/03/2010, 19:04
Que coche tan bonito.. eso con otras llantas menos macarras debe quedar genial!

fiatcinca
17/03/2010, 19:17
Este coche lo estuve mirando a la vez que el Alfa Mito pero son "demasiado juveniles" para mi.
Solo tres puertas me quitaron casi toda la idea que llevaba de compra.
Hay que reconocer que son llamativos y el Citröen personalizable hasta la saciedad. Seguro que se vende bien.

pereiro
17/03/2010, 19:45
pues a mi no me acaba de gustar... desde el saxo no me ha gustado otro citroen martillo

JuanGP
17/03/2010, 19:47
Si que tiene que andar el chiquitín ese, por cierto un navegador grande por fin! los diseñadores serán amantes de los carpc? xD.

alfalfa_carlos
17/03/2010, 20:20
buen trabajo,y eso que a mi los citroen no me suelen gustar...

mr.xkr
17/03/2010, 20:37
muy chulo, pero... sin opción a xenon, vamos, es el GP de citroën xD

alx_gpsprt
17/03/2010, 20:40
muy serio eee....
como me gustan los asientos que hacen los de citroen y los peugeot , es que son la ostia , igualito es montarte en un c2 vts o etc , que en los nuestros y eso que los nuestros no estan nada mal ....

imo
17/03/2010, 20:45
hoy lo he visto! es precioso en directo, muy muy guapo!

JuanGP
17/03/2010, 22:17
Por cierto le habéis mirado los retrovisores? por si fuera poco que el leon2 revisión nos lo copiara...

FDCD
17/03/2010, 22:53
Ya el sólo hecho de no poder montar Xenon ya es una buena escusa para comprar un Alfa Mito :D que seguro que gasta menos con la tecnología MultiAir :D

Además me parece un diseño poco refinado el de este Citroën, pero feo no es en absoluto y seguro que se vende bien, todo hay que decirlo y hay que felicitar a Citroën por volver a entrar en el segmento premium con una gama diferenciada, pero a mi personalmente me llama más la atención el Alfa que tiene un aspecto más conservador y con más personalidad.

Cuestión de gustos.

kiko_santander
18/03/2010, 00:17
aqui en Santander hay 2 ds3 desde hace un tiempo de color amarillo con techo negro(preciosisimo) y negro con techo blanco(no mola), y es un pasote de coche,ademas se veia full equip,curo nav,llantonas jejeje

LAiO
18/03/2010, 12:08
me gusta bastante, salvo la trasera, que me parece horrorosa.

oscars
18/03/2010, 15:42
jamas me han gustado los citroen!!! pero esta mañana habia una exposicion en plena calle y alli estaba el DS3. en amarillo/negro y menuda pasada!! los interiores impresionantes y por fuera esteticamente me ha gustado mucho (lo unico el color, que a mi me gusta verlo, xo no para mi. en negro tienen que quedar muy guapo).
saludos

victor//kart
19/03/2010, 00:11
siento pisarte tu topic, pero este ha sido mi resultado hoy:

http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/18032010132-1.jpg (http://img534.imageshack.us/i/18032010132.jpg/)

http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/18032010131s-1.jpg (http://img532.imageshack.us/i/18032010131s.jpg/)

http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/18032010178-1.jpg (http://img338.imageshack.us/i/18032010178.jpg/)

http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/18032010179-1.jpg (http://img404.imageshack.us/i/18032010179.jpg/)

http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/18032010180-1.jpg (http://img221.imageshack.us/i/18032010180.jpg/)

http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/18032010181-1.jpg (http://img180.imageshack.us/i/18032010181.jpg/)

http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/18032010182-1.jpg (http://img89.imageshack.us/i/18032010182.jpg/)

El contacto:

http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/18032010130-1.jpg (http://img405.imageshack.us/i/18032010130.jpg/)

http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/18032010125-1.jpg (http://img294.imageshack.us/i/18032010125.jpg/)


hoy fui a recoger el coche del taller de un colega, un c4 de ahce dos meses, el dueño del concesionario al ser muy buen amigo mio subi a saludarlo y le dije que que guapo era el ds3 de la puerta, me dijo que era el que el llevaba ahora para hacerle la promocion, que lo habian traido el dia anterior, era el unico de la provincia y me dio las llaves para probarlo sin mediar palabra.

Exterior:

El exterior esta bastante bien acabado, porton y puertas bastante bien ajustados, retrovisores abatibles automaticamente al abrir y al cerrar con el mando a distancia , para abrir el maletero has de abrirlo manualmente desde el, no se abre desde el mando. Monta unas llantas de 17 con la parte central en negro y el exterior pulido, al igual que las molduras y tiradores de las puertas( pulidas). Los cristales vienen tintados traseros y laterales y se unen, de modo que no existe pilar C visible. HAy un detalle muy chulo que destaca, y es el techo negro, pero aparte lleva muchas lineas que lo cruzan que son vinilos negros, y se nota en relieve, es algo que nunca habia visto...., hacen juego con las alfombrillas del interior.En el frontal las nuevas opticas, las cuales no montan xenon y los leds a modo de daylight en los laterales junto a los faros antiniebla, cuyos leds permanecen encendidos siempre que se le da al contacto y por supuesto mientras esta arrancado. Exteriormente se echa de menos una suspension algo mas baja aunque es muy dura y tiene un agarre notable.Trae difusor trasero en negro y una cola de escape doble a la derecha

Interior:

al sentarnos dentro de el nuevo DS3, para mi opinion, ( mido 1.90) es algo estrecho, la posicion dle conductor es alta y aun intentando bajarla cuando yega al tope sigue siendo demasiado alta, por lo que me faltaba poca distancia para pegar en el techo...los acabados son muy muy buenos y se aprecia un equipamiento muy buen surtido, desde GPS con pantalla en la que se reflejan tambien las emosiras y funciones de la radio, seguido del climatizador con pantalla lsd, radio cd mp3, mandos en el volante, tanto de la radio como del trip y control de crucero, con regulacion en altura y profundidad del volante, y no podia faltar los asientos calefactables cuyo mando se cuencuentra en la parte plastica lateral del asiento, su toma usb y bluetooth al igual que un equipo de musica Hifi y una guantera bastante bien situada. Trae reposa brazos de serie donde se pueden guardar cosas parecido al del GP.Detalle de los pedales y reposa pies en aluminio.Las plazas traseras son un engorro entrar, aparte de que las ventanillas traseras no se pueden abrir y sentarse en la parte de atras es claustrofobico y angosto, el maletero es muy similar al de nuestro GP, amplio pero podria serlo mas, aunque no es tan grande el coche como pudiera parecer, de modo que no seria posible algo mas grande, sino quitarias espacio a lasp lazas traseras y ya creo que estan bien ajustadas. EN definitiva el acabado es impresionante, el puesto de conduccion bastante buen, todo muy a mano y en su sitio, excepto la radio muy baja y el puesto de conduccion demasiado alto, aunque los asientos agarran perfectamente al piloto y pasajero y son bastante comodos.Las vistas por los espejos y luneta trasera muy acpetables, sin problemas de visibilidad.

Motor:

Para mi opinion este es un punto bastante debil de este coche, pese a ser un 1.4 156cv, no tira lo que deberia, apuesto a que el abarth tira aun mas. Es un motor muy silencioso, un sonido guapisimo, pero muy docil y progresivo a pesar de tener turbo. en bajas le cuesta, y cuando salta el turbo no pega la patada que pega por ejemplo mi GP, es mas a quien le asuste esto , es asi, comparado con mi GP(1.9 multijet 120 cv) en las primeras 3 marchas el mio pega mas latigazo cuando salta el turbo que el DS3, sin embargo en largas ganaria el citroen frente al GP. En general la respuesta es buena, y la verdad que el coche anda bastante y bastante bien, pero para tener casi 160 cv yo me esperaba algo mas...
Los consumos ya los habeis visto al principio del post no voy a decir nada al respecto. En cuanto a la mecanica de frenos, es un freno muy parecido al GP, no me costo nada adaptarme, pero nada nada, es identico, el pedal del embrague tiene menos recorrido y algo mas duro que el del GP. La suspension me agrado mucho, dura, pero afronta muy bien tanto badenes como baches en la carretera, sin parecer que se desmonta el coche y mantiene el coche rigido, y con una adherencia y estabilidad sobresaliente.

En general el coche acabaria con muy buena nota aunque con aspecto mejorables, aunqeu he de decir que es un coche que sustituye al antiguo c3 y se posiciona entre el c3 y el c2 puesto que este ultimo se deja de fabricar. En breve saldra un motor de 200cv para competir con las versiones mas gordas de los utilitarios tales como el clio sport, abarth SS, polo GTI, corsa OPC, etc. Eso si su vistosidad se deja patente, cuando circule a posta por el campus donde toda la gente joven se quedaba mirando a su paso sin poder remediarlo. MUy buen trabajo para citroen con este modelo y sin duda sera un modelo muy vendido.

Cancanico
19/03/2010, 00:25
Es el mismo motor que el del Mini Cooper S (pero en este tiene 175 cv...y ahora lo han revisado y creo que da 184), siempre he leido cosas muy positivas de este motor, tanto en el Cooper S, como en el 207 RC o 308 RC (es el mismo motor). De el comentan que tiene un empuje sobresaliente y que empuja en todo el rango de rpm...a lo mejor es que tu unidad estaba poco rodada (de hecho dices que lo tenian desde el dia antes), quiza por ello las impresiones del motor.

Despues con respecto al turbo, los motores mas modernos suelen tener poca patada, el T-Jet tiene algo, pero no es muy acusada (como en el grupo VAG), yo he conducido un Kia Rio CRDI 110 Cv y tiene una patada notable (si mal no recuerdo incluso mas patada que mi T-jet), sin embargo hay otros motores que no tienen nada (el dci apenas se nota la entrada del turbo...si estas pendiente lo puedes escuchar silvar, pero no se nota para nada en el andar del coche).

Un saludo a todos.

victor//kart
19/03/2010, 00:27
de todos modos tenia pocos kilometros pero es el que usa el dueño como coche particular, y apesar de estar nuevo estamos hablando de casi 160 cv... casi 40 cv mas que mi motor, y encima gasolina...no se yo me esperaba mas aceleracion y no la tiene...

Cancanico
19/03/2010, 00:29
No te puedo decir ya que por desgracia no he llevado nunca uno de esos :(, es lo que se comenta...habra que pedir una prueba en Citroen para salir de dudas...jejeje.

Un saludo a todos.

El_Taladrador
19/03/2010, 10:58
No pasa nada, mejor que pongas tus impresiones.

Sobre el motor, no estoy de acuerdo, en prestaciones esta muy bien y ademas tiene un rango de rpm utilizable amplio. Si no notas la patada es bueno, singifica que es refinado. La aceleracion, sobre 8,1s (tengo aqui una prueba de el).
Por que sea mas lineal y progresivo te dara la sensacion de que anda menos al no tener patada, pero no es asi. Yo por ejemplo conduje un Leon1 de 150cv y parecia que andaba parecido o mas al 325i de mi padre, pero no es asi.

Otra cosa que me parece raro, la altura del puesto de conduccion, en esa prueba que tengo, comentan que se va sentado bajo.

¿Tacto del cambio, direccion?

Mayotte
19/03/2010, 11:20
Que bonito!!!!!


Fijaros en los retrovisores. son casi identicos a los del GP y con plegado electrico.

alba_gi
19/03/2010, 11:24
que bonito por dios!!!!!

victor//kart
19/03/2010, 11:26
es precioso la verdad... y el rojo con el techo blanco y las llantas blancas de 5 puertas que habia dentro del conce... eso si que era una pasada...

Audone
19/03/2010, 11:45
Que bonito!!!!!


Fijaros en los retrovisores. son casi identicos a los del GP y con plegado electrico.

Buena apreciación Mayotte. Seguro que ya estás pensando en como adaptarlo,..... yo también.

Nunca me ha gustado el diseño de Citroen, aunque he de reconocer que siempre me ha gustado la comodidad
con la que se conducen. Pero ahora tienen un diseño muy rompedor, y cuando salgan el DS 4 DS 5, estaré deseando
verlos.

motorLEKUsports
19/03/2010, 12:50
a mi tampoco me gusta citroen excepto el GT y la berlingo XDDDDDDD

pero no es feo y el motor se ve potente para ser un 1.6

ideal para fundirse a niñatos con c4s xDDDD sindrome loeb xDDD

alfalfa_carlos
19/03/2010, 13:07
pues con las impresiones de victor y cuanto mas lo veo mas me gusta.esperare a verlo en persona,pero no creo que me decepcione.

motorLEKUsports
19/03/2010, 13:47
.

Para mi opinion este es un punto bastante debil de este coche, pese a ser un 1.4 156cv, no tira lo que deberia, apuesto a que el abarth tira aun mas. Es un motor muy silencioso, un sonido guapisimo, pero muy docil y progresivo a pesar de tener turbo. en bajas le cuesta, y cuando salta el turbo no pega la patada que pega por ejemplo mi GP, es mas a quien le asuste esto , es asi, comparado con mi GP(1.9 multijet 120 cv) en las primeras 3 marchas el mio pega mas latigazo cuando salta el turbo que el DS3, sin embargo en largas ganaria el citroen frente al GP. En general la respuesta es buena, y la verdad que el coche anda bastante y bastante bien, pero para tener casi 160 cv yo me esperaba algo mas...
Los consumos ya los habeis visto al principio del post no voy a decir nada al respecto. En cuanto a la mecanica de frenos, es un freno muy parecido al GP, no me costo nada adaptarme, pero nada nada, es identico, el pedal del embrague tiene menos recorrido y algo mas duro que el del GP. La suspension me agrado mucho, dura, pero afronta muy bien tanto badenes como baches en la carretera, sin parecer que se desmonta el coche y mantiene el coche rigido, y con una adherencia y estabilidad sobresaliente.




En general el coche acabaria con muy buena nota aunque con aspecto mejorables, aunqeu he de decir que es un coche que sustituye al antiguo c3 y se posiciona entre el c3 y el c2 puesto que este ultimo se deja de fabricar. En breve saldra un motor de 200cv para competir con las versiones mas gordas de los utilitarios tales como el clio sport, abarth SS, polo GTI, corsa OPC, etc. Eso si su vistosidad se deja patente, cuando circule a posta por el campus donde toda la gente joven se quedaba mirando a su paso sin poder remediarlo. MUy buen trabajo para citroen con este modelo y sin duda sera un modelo muy vendido.

me disgusta que digas eso el motor pero sera verdad, montara un turbito de risa, imagino que variable pero bueno.

jajajaja y si elo coche es guapo pero cuando un coche es nuevo todo el mundo lo mira
a mi me mirava tol mundo antes hasta que se acostumbran, cuando hayan unos cuantos pasaran desapercibidos

era lo bonito de cuando yo era crio veias un pepino a la semana
ahora ves decenas de coches chulos al dia

por cierto buen reportaje y a ver si te dejan catar el 200 potros :D

victor//kart
19/03/2010, 14:46
se que os duele lo del motor, pero es asi... vamos que lo he conducido y lo he exprimido todo lo que me ha dado posibilidad la carretera, que no me he cortado un pelo y depues cogi de nuevo el mio para marcharme...yo para mi impresion esperaba algo mas de empuje.. aunque es cierto que quizas sea porque es muy progressivo... el turbo que monta debe ser de geometria fija, ya que es un gasolina y no un diesel...

FDCD
19/03/2010, 15:15
aunqeu he de decir que es un coche que sustituye al antiguo c3

Me temo que no eh!! el que sustituye al al antiguo C3 es este, la gama DS de Citroën no compite en un mercado "generalista"

http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/citroen_c3_2010_432-1.jpg

PD: Que reshulon el luciendo ese cochazo con gafitas de sol y tal jejejejeje :mrgreen:

victor//kart
19/03/2010, 15:17
no me referia al DS sino al nuevo C3, que es identico de carroceria solo ke el DS lleva detalles deportivos, pero la carroceria es la misma

FDCD
19/03/2010, 15:25
no me referia al DS sino al nuevo C3, que es identico de carroceria solo ke el DS lleva detalles deportivos, pero la carroceria es la misma

Ah ok, eso ya es otra cosa, aunque yo veo que la carrocería es distinta, será el chasis XD

El_Taladrador
19/03/2010, 17:43
El 1.6 de PSA-BMW es mejor motor que el 1.4 de Fiat. Mayor par debido a 200cc mas y rango de rpm utilizable mas amplio, ademas trae distribuicion por cadena.

FDCD
19/03/2010, 22:30
El 1.6 de PSA-BMW es mejor motor que el 1.4 de Fiat. Mayor par debido a 200cc mas y rango de rpm utilizable mas amplio, ademas trae distribuicion por cadena.

Claro claro... si comparamos distintas cilindradas y potencias, está claro quien sale perdiendo ¿verdad? :gey:

Cancanico
19/03/2010, 23:19
El motor del Abarth tambien es de la misma potencia.

El_Taladrador solo le esta diciendo que puede que su impresion sea algo equivocada ya que en ese motor se nota muy poco la entrada del turbo, entonces puede dar la falsa impresion de que no anda.

Victor, sabes de sobra que a mi me da igual que corra mas o menos, solo estaba dando mi impresion u opinion de porque te pudo parecer que no corria...vale, lo exprimiste, pero es que estamos en las mismas, un motor sin rodar o poco rodado no da la potencia de la misma forma ni en las mismas condiciones que uno bien rodado...de mas sabemo todos (ya que es un tema largamente hablado) que un motor correctamente rodado puede dar hasta 5 y 10 cv que un motor sin rodar o con un rodaje incorrecto.

Ahora me deciis que es me gustan los Citroën.

Un saludo a todos.

FDCD
19/03/2010, 23:21
Pues a mi no me lo parece con una respuesta tan corta :roll:

Cancanico
19/03/2010, 23:23
Ya se lo dijo en una respuesta mas para atras, en esta tan corta lo unico que hace es explicarle el motivo de su rendimiento superior con respecto a un 1.4 T-jet. (o al menos teoricamente)

Un saludo a todos.

FDCD
19/03/2010, 23:26
Ya se lo dijo en una respuesta mas para atras, en esta tan corta lo unico que hace es explicarle el motivo de su rendimiento superior con respecto a un 1.4 T-jet. (o al menos teoricamente)

Un saludo a todos.

Ok ok, pero es que es tan evidente... :mrgreen:

Cancanico
19/03/2010, 23:30
No tiene porque se evidente, el T-jet puede con motores de superior cilindrada (aunque sin turbo).

En este caso lo que comenta Victor nos ha chocado a ambos porque en todos lados se dice que este motor es "extraordinario" en cuanto a empuje y margen de uso (es usable en casi toda la gama de rmp, segun los analisis). Bien es cierto que en muchas ocasiones las revistas no tienen razon, pero cuando en todos los medios sin excepcion se habla de las maravillas de este motor uno no puedo sino extrañarse de comentarios como el de Victor.

Tambien pudiera ser que el DS3 se tratara de un coche mas pesado que el Mini y por eso le haya parecido a Victor algo mas lento o perezoso.

Un saludo a todos.

victor//kart
20/03/2010, 13:33
os invito a que lo probeis... no es que ande poco, simplemente lo vi con menos empuje en marchas cortas con respecto a mi multijet... por supuesto esta claro que esta sin rodar, pero es que encima tiene turbo, es el contrincante directo del t-jet del abarth... pero es solo mi opinion y mi impresion... simplemente para tantos cv en un coche pequeño me esperaba mas... pero en fin aun asi es un torpedo y anda bastante...

El_Taladrador
20/03/2010, 14:07
Bien, aportemos pruebas:
http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/nzmxxv-1.jpg
Post (http://www.clubfiatpunto.com/foro/viewtopic.php?t=19755&highlight=)

Es mejor el 1.6 de PSA-BMW que el 1.4 de Fiat.

victor//kart
20/03/2010, 15:08
no estamos comparando los modelos gordos, porque de echo no tiene nada que ver el spa 1.6 con el 1.4 thp del DS3, estamos comparando el tjet del abarth con el 1.4 thp...

pero en mi caso comparaba lo que yo he conducido, el 1.9 multi y el 1.4 tph...

dios me encantaria poder meter mi coche en un banco de pruebas a ver que da.....jeje

FDCD
20/03/2010, 15:27
Bien, aportemos pruebas:
http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/nzmxxv-1.jpg
Post (http://www.clubfiatpunto.com/foro/viewtopic.php?t=19755&highlight=)

Es mejor el 1.6 de PSA-BMW que el 1.4 de Fiat.

Sigo diciendo que es evidente ;)

victor//kart
20/03/2010, 18:27
si la grafica es muy bonita.. preciosa...

El_Taladrador
20/03/2010, 18:48
Yo siguo diciendo que el 1.6 156cv es mejor que el 1.4 155cv.

Edit: no me di cuenta que era la grafica del 175cv, :roto:.

victor//kart
20/03/2010, 19:03
ahi no te discuto black and deker... nunca probe un abarth... ya me gustaria.. jeje por cierto chavales ya tengo mi insignia roja del morrito.. jojojo... la azul ya la jubilé... jeje

FDCD
21/03/2010, 11:04
Yo siguo diciendo que el 1.6 156cv es mejor que el 1.4 155cv.

Edit: no me di cuenta que era la grafica del 175cv, :roto:.

Pues claro que lo es en prestaciones, en consumo quizás no, viendo que tiene más centímetros cúbicos, si llevo repitiéndolo todo el rato :gey:

Además, el 1.4 155 ya tiene un sustituto el 1.4 Turbo MultiAir de 165 CV, que mecánicamente es mucho más avanzado mecánicamente que el de PSA -BMW que necesita un bloque 1.6 para llegar a esa potencia cuándo el desarrollado únicamente por Fiat con un 1.4 supera la potencia del 1.6.

Saludos :wave:

El_Taladrador
21/03/2010, 12:32
Mucho mas avanzado... Jajaja.

El 1.6 tiene distibuicion vaiable, que en el caso de Fiat, es el MultiAi (distibuicion vaiable no-mecanico), peo si es el 1.4 155cv, no. El 1.6 tiene distibuicion po cadena, cosa que el MultiAi no se si tenda, el 1.4 155cv no tiene. Inyeccion diecta, el MultiAi no puede lleva, es incompatible, 1.4 155cv no. El bloque en el 1.6 es todo de aluminio, en el Fiat (MultiAi y 1.4 155cv) no, solo la culata, el bloque es de hieo fundido. 1.6, 2 aboles de levas, MultiAi, 1 y 1.4 155cv, 2.

Puedes deci que es mas eficiente o pestacional (no los sabemos aun), peo mas tecnologico... no.

P.D: no me funcionan las R.

imo
21/03/2010, 12:41
jajajjaa
como mola leer lo que has puesto el taladrador xDDDD

Cancanico
21/03/2010, 14:21
Yo conforme lo estaba leyendo crei que lo habia escrito despues de salir de fiesta con una cogorza fenomemal :roto:.

Un saludo a todos.

FDCD
21/03/2010, 14:43
Mucho mas avanzado... Jajaja.

El 1.6 tiene distibuicion vaiable, que en el caso de Fiat, es el MultiAi (distibuicion vaiable no-mecanico), peo si es el 1.4 155cv, no. El 1.6 tiene distibuicion po cadena, cosa que el MultiAi no se si tenda, el 1.4 155cv no tiene. Inyeccion diecta, el MultiAi no puede lleva, es incompatible, 1.4 155cv no. El bloque en el 1.6 es todo de aluminio, en el Fiat (MultiAi y 1.4 155cv) no, solo la culata, el bloque es de hieo fundido. 1.6, 2 aboles de levas, MultiAi, 1 y 1.4 155cv, 2.

Puedes deci que es mas eficiente o pestacional (no los sabemos aun), peo mas tecnologico... no.

P.D: no me funcionan las R.

Permíteme que me ria yo ahora :D

Pues más mérito para Fiat que ella solita sin ayuda de otro grupo automotriz, es capaz de desarrollar esa potencia sin tanto jaleo y con un motor más pequeño, para mí eso es un motor avanzado, desarrolado y tecnológico. La tecnología MultiAir ha sido todo un avance muy reconocido y novedoso cosa que no se puede decir de esos avances que dices tu que tienen los 1.6 PSA-BMW.

Ah y en cuanto a lo de que el sistema MultiAir es incompatible con la inyección directa no se de dónde lo has sacado, verás que tarde o temprano lo sacarán :OK:

Paolo Martinelli, vicepresidente de Fiat Powertrain Technologies (FPT), la división de motores del grupo italiano, ha sido el responsable de este desarrollo tras haber estado 30 en Ferrari, diez de ellos en la F1 y como responsable de los motores con los que Michael Schumacher fue campeón del mundo. Martinelli explicó que han sido necesarios tres años para poner a punto este innovador motor, que tendrá importantes avances en el futuro y en cuyo desarrollo han colaborado Magnetti Marelli e INA. La siguiente aplicación se hará en el motor bicilíndrico y en dos o tres años estará sobre los motores diesel en los que la gran ventaja será la reducción de partículas y NOX, que con los sistemas actuales han alcanzado prácticamente su techo. En el futuro también habrá un Multiair turbo de inyección directa lo que aumentará aún más su capacidad de respuesta. (http://www.elmundo.es/elmundomotor/2009/09/10/coches/1252595118.html)


A lo que quiero llegar es que Fiat con un 1.4 consigue la misma potencia que un 1.6 y sin poner todos esos "avances", si Fiat hace un 1.6 superaría la potencia de los 1.6 de PSA-BMW con creces visto lo visto y más aun si añaden todos esos "avances según tu". Ten en cuenta que el grupo Fiat es la marca que más invierte en investigación y desarrollo de motores.

imo
21/03/2010, 14:47
Totalmente de acuerdo contigo fer!

victor//kart
21/03/2010, 15:08
+2

El_Taladrador
21/03/2010, 16:09
Segun desde ese punto de vista, si. Tiene mas merito sacar 150cv de un 1.4 que de un 1.6. Yo decia que el 1.6 tiene mas elementos mecanicos, que para mi son tecnologicos.

En un motor turbo sera mas facil sacar potencia, me gustaria ver que harian si hiciesen atmosfericos. Estarian obligados a meter distribuicion variable, hacer el bloque todo de alumunio por el peso...

P.D: que conste que no estaba borracho :roto:. No se porque, no me funcionaban las r minúsculas.

El_Taladrador
23/03/2010, 18:19
Gráfica del gabacho por Autopista.

http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/21d4r5i-1.jpg

Otra cosa, les dio 6,98s en el 0-100. :----

FDCD
23/03/2010, 18:28
Segun desde ese punto de vista, si. Tiene mas merito sacar 150cv de un 1.4 que de un 1.6. Yo decia que el 1.6 tiene mas elementos mecanicos, que para mi son tecnologicos.

En un motor turbo sera mas facil sacar potencia, me gustaria ver que harian si hiciesen atmosfericos. Estarian obligados a meter distribuicion variable, hacer el bloque todo de alumunio por el peso...

P.D: que conste que no estaba borracho :roto:. No se porque, no me funcionaban las r minúsculas.

Solo recordarte que el 1.6 THP 156CV también tiene Turbo (Turbo High Pressure) :palomitas:

El_Taladrador
23/03/2010, 18:36
Si, ya lo se. ¿Y?

El 1.6 es mejor motor que el 1.4, y punto. :roto: :gey: .

FDCD
23/03/2010, 18:52
Si, ya lo se. ¿Y?

El 1.6 es mejor motor que el 1.4, y punto. :roto: :gey: .

...X Y Z si, así termina el abecedario :idea:

¿Mejor en qué? ¿Prestaciones? Pues claro, no lo he negado en ningún momento, no he tenido el placer de probarlos ni compararlos, pero las cifras dicen eso.

Ya podrían haber sacado más caballos... tanta colaboración de BMW y solo sacan 156 CV con todas esas "tecnologías" y cilindrada, ya podrían haberlo hecho mejor sinceramente.

Saludos :gey:

El_Taladrador
23/03/2010, 18:58
Pues si, de eso hablaba, en prestaciones o relacion prestaciones/eficiencia, es mejor que el 1.4 de Fiat.
Por poder sacar, seguro que se peude sacar mas de ese bloque (ahi esta el de 175cv, en banco da sobre los 200cv). ¿Que sentido tendria tener un motor de 180-200cv y luego en la franja de 150cv, nada?

Cancanico
23/03/2010, 18:58
Hay una version de 175 cv y el Mini JCW tiene 211...

Mejor en bajos, por ejemplo. Si Fiat ha metido tanta tecnologia ya podia haberse esmerado un poquito en hacerlo igual de usable que el de PSA-BMW, que se puede usar en todo el rango de rpm...el T-Jet tiene muy poca fuerza abajo y un bache muy feo casi llegando al final (lo puedes ver en la curva, y ademas te lo puedo decir de primera mano, que ese bache de potencia esta).

Evidentemente el motor perfecto no lo hay, pero el T-jet, tecnologicamente, es un motor bastante simple, no tiene ninguna novedad, ello hace que a la vez sea (o presiblemente deba ser) mas fiable. Por contra el motor turbo de PSA-BMW es algo mas complejo, asi como sus otros competidores (TSI, TCE), lo que los haria un poco menos fiables.

Un saludo a todos.

FDCD
23/03/2010, 19:25
Sí y del 1.4 de Fiat habrá una versión de 180CV.

Cosas del mercado, que se van añadiendo motores con el tiempo más prestacionales y competentes con los de la competencia para no quedarse atrás.

Fiat ya se esmeró con solventar eso de la respuesta en bajas con la tecnología MultiAir y sigue siendo un motor simple y tecnológico, pero no complejo y que rinde como uno de más cilindrada. También apuesto que consume menos.

Saludos.

Cancanico
23/03/2010, 19:44
El Multiair ha conseguido homologar en GP un consumo inferior al Mini 1.6 120 cv (hasta ahora el rival a batir en la categoria, no se si con la nueva revision del motor y 122 habra bajado el consumo). Pero todavia le falta para llegar al nivel de ese 1.6 turbo.

Rinde los Cv de uno de mayor cilindrada (hay esta la "gracia" del downsizing) y se supone que consume lo mismo que un atmosferico de la cilindrada real (yo me rio de eso con el T-Jet, porque es un chupon de cojones).

Aqui lo que esta claro en una cosa. Ni Fiat es ninguna maravilla, ni el Psa lo es, ambos tienen sus virtudes y sus defectos, que cada uno se quede con el que mas le guste.

Un saludo a todos.

FDCD
23/03/2010, 19:49
Eso está claro, pero cuándo llegue la hora de reparar entre tanta tecnología!!! XDXD Manos arriba!!! esto es un atraco!

Cancanico
23/03/2010, 19:50
En Fiat tampoco son Hermanitas de los Pobres que den todo gratis...65 euros (solo materiales) el aceite para mi coche ya esta bien cobrado.

Un saludo a todos.

FDCD
23/03/2010, 19:51
En Fiat tampoco son Hermanitas de los Pobres que den todo gratis...65 euros (solo materiales) el aceite para mi coche ya esta bien cobrado.

Un saludo a todos.

Puedo decir lo mismo de otras marcas :mrgreen:

Cancanico
23/03/2010, 19:56
En esto todas se han vuelto mas o menos igual...por desgracia para las generalista. Antes era corriente el mantemiento de un coche caro fuera mas caro tambien, pero hoy dia (aunque es caro el mantenimiento de los coches premium) esa diferencia se ha reducido y, en algunos casos, casi desaparecido.

Un saludo a todos.

El_Taladrador
23/03/2010, 20:01
Estan muy igualadas las marcas, hoy en dia, idenpendientemente del precio. Pero hay casos (modelos) en el que cuando te montas en el y lo conduces, te das cuenta porque vale lo que vale.

El MultiAir es un tipo de Distribuicion Varaible (no mecanico), a buenas horas lo van a meter. Como un buen Valvetronic (BMW) o de Honda, nada.

FDCD
23/03/2010, 20:02
En esto todas se han vuelto mas o menos igual...por desgracia para las generalista. Antes era corriente el mantemiento de un coche caro fuera mas caro tambien, pero hoy dia (aunque es caro el mantenimiento de los coches premium) esa diferencia se ha reducido y, en algunos casos, casi desaparecido.

Un saludo a todos.

Todo depende a que taller lo lleves, si oficial (clavada) o no oficial.

Solo he querido llegar a la conclusión de que no es necesario añadir tantos componentes ni tanta cilindrada a un motor para sacar CV y para mi Fiat es un ejemplo ya que esto hace más económicas las reparaciones en general. Aunque luego flaquee a la hora de impulsarla en algunos motores como pasa en todas las marcas en algunos motores, pero por lo que veo se están poniendo las pilas.

Saludos!

Cancanico
23/03/2010, 20:11
El Valvetronic tampoco es mecanico...

Un saludo a todos.

FDCD
23/03/2010, 20:45
Estan muy igualadas las marcas, hoy en dia, idenpendientemente del precio. Pero hay casos (modelos) en el que cuando te montas en el y lo conduces, te das cuenta porque vale lo que vale.

El MultiAir es un tipo de Distribuicion Varaible (no mecanico), a buenas horas lo van a meter. Como un buen Valvetronic (BMW) o de Honda, nada.

:roto: Si, por eso precisamente los de BMW lo han dejado de añadir a sus coches, encima es caro de producir y poco fiable :roll:

Mucho mas prometedor el MultiAir que encima ofrece mas potencia comparándola a la que ofrece el Valvetronic y además menos consumo. Es una tecnología más nueva, sencilla, eficiente y barata de fabricar. :OK:

El sistema MultiAir es mejor que el Valvetronic ;) y encima prescinde de árbol de levas y siempre controla la entrada de aire que entra en la admisión con las mejoras en rendimiento que eso supone.

Saludos!

Cancanico
23/03/2010, 21:04
Te equivocas, todavia montan Valvetronic, ademas del sistema VANOS, en muchos de sus motores.

Un saludo a todos.

FDCD
23/03/2010, 21:09
Te equivocas, todavia montan Valvetronic, ademas del sistema VANOS, en muchos de sus motores.

Un saludo a todos.

¿Lo han vuelto a montar? :roto: ¿en qué motores? Lo que sé es que estuvieron un tiempo sin montarlos.

Saludos!

Corrijo que el Valvetronic tambien disminuye el consumo, pero solo un 10% frente al 10-25% del MultiAir ;)

Cancanico
23/03/2010, 21:15
El X1, por ejemplo lo lleva en los motores de gasolina, Valvetronic y doble VANOS. Supongo que sera una revision del sistema.

Un saludo a todos.

FDCD
23/03/2010, 21:21
El X1, por ejemplo lo lleva en los motores de gasolina, Valvetronic y doble VANOS. Supongo que sera una revision del sistema.

Un saludo a todos.

En Forocoches comentan esto:

"El valvetronic es un sistema para un motor atmosférico Otto, conforme nos separemos de esto....será innecesario su uso.Lo que hay que dejar claro es que no se deja de usar por problemas , simplemente porque no hay razón positiva de uso ."

Por lo tanto el MultiAir tiene un abanico más amplio de aplicación. -|)

Cancanico
23/03/2010, 22:40
Eso no es mas que una opinion de una persona, que, sino es mecanico, ni la acompaña de ninguna argumentacion no tiene mas peso de lo que pueda tener una opinion mia, tuya o de cualquiera. De todas formas, y para que veas que no es mas que una opinion sin base ninguna, el ultimo serie 3 coupe en su motor mas gordo lo monta (con turbo e inyeccion directa haciendole compañia).

Ademas, los sistemas de distribucion variable, tradicionalmente, solo se han presentado en coches Diesel, por lo que, que esten asociados a motores de ciclo Otto (que tecnicos y pedantes se vuelven algunos, con lo facil, que es poner "motores gasolina"...si, ya se, tambien hay gasolinas Wankel y Miller, pero los mas normales y los que todos conocemos son los Otto) es lo mas normal del mundo. Creo que Fiat no ha presentado (no estoy seguro) ningun Multiair diesel.

El multiair tiene el mismo abanico que el valvetronic...y Fiat no ha descubierto la polvora, simplemente ha implementado lo mismo de forma diferente a BMW. Que sea mas o menos simple o que se estropee mas o menos esta por ver (ya que acaba de salir).

Tampoco tiene razon ninguna eso de que "no hay razon positiva de uso". Un sistema de distribucion variable, sea del tipo que sea (mecanico, electromecanico o electrohidraulico) lo que hace es controlar la apertura e las valvulas para optimizar la entrada de aire en el cilindro. Si nos podemos poner a discutir que el valvetronic lo haga de mejor o peor manera que otros sistemas...pero decir que "no hay razon positiva de uso" es bastante aventurado.

Un saludo a todos.

FDCD
23/03/2010, 22:54
Por eso he dicho que comentan... no me creo todo lo que leo

PD:

Fiat claims its system is more flexible than the electromechanical variable valve lift systems used by companies such as Honda and BMW, which struggle to offer individual cylinder control, it claims.

The next generation of MultiAir engines will be mated to direct injection and Fiat claims the tech can be rolled out to alternative-fuel engines too, including those powered by natural gas, hydrogen and biofuels.

Fuente (http://www.carmagazine.co.uk/News/Search-Results/Industry-News/Fiat-launches-new-MultiAir-engines/)

Traducción por Google:

Fiat afirma que su sistema es más flexible que los sistemas electromecánicos de elevación variable de válvulas utilizadas por las empresas como Honda y BMW, que se esfuerzan en ofrecer el control de las botellas, afirma.

La próxima generación de motores Multiair se acoplará a la inyección directa y Fiat las pretensiones de la tecnología se despliega con la alternativa a los motores de combustible también, incluidas las que funcionan con gas natural, el hidrógeno y los biocombustibles.

Cancanico
23/03/2010, 23:00
Hombre...que Fiat diga que su propio sistema no es "el mejor", departamentos de marketing al poder...ahora, eso hay que demostrarlo con hechos y rendimiento.

Bajo consumo y buen rendimiento tienen, pero vamos, que los BMW no son mancos y, ademas montan estas mejoras en motores grandes, optimizandolos a niveles de motores de mucha mejor cilindrada.

Tambien BMW tiene una serie de sistemas (el famoso Eficients Dynamics) encaminados a reducir el consumo que el motor Multiair no monta (solo monta Start and Stop). Si le hubieran puesto todos estos "artefactos" al motor Fiat se habria encarecido bastante. Eso si, para no tenerlos saca un consumo cojonudo, seria interesante que el FTP se tomara en serio el desarrollo de un sistema de recuperacion de la energia de frenada.

Un saludo a todos.

El_Taladrador
24/03/2010, 14:27
Otra gráfica:
http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/fji538-1.jpg

:roll:

El_Taladrador
26/03/2010, 12:59
Por lo visto, en Autopista probaron el DS3 con esta motorizacion. Salieron datos muy optimistas.

Potencia máxima 172,1 CV a 6.120 rpm
Par máximo 28,4 mkg a 2.050 rpm

0-100: 6'98s.
0-1000m: 27,87 s
Km: 1.950

Son prestaciones de un utilitario de 180-200cv. La explicacion, el coche vino "dopado".
Aqui esta la grafica, porque en la revista se confundieron y metieron la del 207 GT.

http://www.clubfiatpunto.com/images/imported/2010/03/6p009k-1.jpg

motorLEKUsports
26/03/2010, 17:46
jajajja me cunde el pico que pega el abarth a 4500 :D


por cierto hoy he visto uno con las llantas y naranja y esta muy guapo


las llantas estan muy chulas, aunque el color tenia algo que nose nose

eso si lo de los pilares traseros queda muy bien, aunque a mi los mios me gustan :D

victor//kart
26/03/2010, 19:38
no puedes comparar un corsa GSI, que estamos hablando de un coche que tiene mas años ke todos nosotros juntos.. y el ds3 tiene 156cv no 150.

taladri de donde sacas esas graficas?

El_Taladrador
26/03/2010, 19:55
El Corsa GSi es el actual, el de ahora. 150 es la denominacion comercial, si.

victor//kart
26/03/2010, 21:50
pero el corsa no es el gsi sino el opc... no?

Cancanico
27/03/2010, 02:02
El OPC es un 1.6 con 192 cv, el GSI es el mismo 1.6 pero con 150 cv.

Un saludo a todos.