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  1. #1
    El_Taladrador
    Guest

    Predeterminado Bajar un coche es "mejor"? Explicacin tcnica.

    Vamos a analizar "todos" los parametros a los que afectara...

    Centro de balanceo

    Cuando el coche vira, la fuerza centrifuga que acta aplicada a traves del centro de gravedad CG provoca una transferencia de pesos que comprime los muelles exteriores del viraje. La masa suspendida del coche (el chasis) tiende entonces a balancear, a inclinarse, girando alrededor de un punto imaginario que denominaremos centro de balanceo CB.


    Centro de Balanceo, segn la definicin de la SAE (sociedad de ingenieros de automocin):
    el punto en el plano transversal vertical que pasando por los dos centros de ruedas, en el cual se pueden aplicar fuerzas a la masa del muelle sin producir un balanceo en la suspensin.

    Entendemos pues, que si el Centro de balanceo CB y el centro de gravedad CG estuviesen situados en el mismo punto, no existira balanceo en la carrocera.



    Calcular Centro de balanceo


    El CB o centro de balanceo de nuestro coche podemos calcularlo aplicando el teorema de Kennedy que dice que si tres objetos estn unidos entre si , deben existir al menos tres puntos denominados polos que sern los focos o centros de movimiento de dichos objetos y que adems dichos centros de movimiento estarn siempre alineados.


    Suspensin independiente

    Cmo se aplica este teorema tan abstracto a una suspensin independiente de brazos transversales? Pues de una forma ms sencilla de lo que en principio parece.

    Mirando el coche desde el frente se prolongan los brazos de suspensin hasta que se cortan en un punto. Este punto ser el centro virtual de rotacin de la suspensin. Despus se une con una recta este punto y el punto medio de la banda de rodadura del neumtico correspondiente a esa suspensin. La interseccin de esta recta con el eje medio vertical del coche determina la posicin del centro de balanceo.

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    file 234 - Bajar un coche es "mejor"? Explicacin tcnica.

    Mcpherson

    En la geometra del tipo Mcpherson, el brazo transversal superior queda representado por una lnea trazada a 90 con el eje del amortiguador y muelle concntrico.

    file 235 - Bajar un coche es "mejor"? Explicacin tcnica.


    En la prctica:


    Este punto no es siempre es constante ya que lgicamente nuestro coche al rodar por el circuito vara la posicin de los trapecios por efecto de las irregularidades del terreno y los cambios de direccin que realizamos, pero si fusemos capaces de poder dibujar el camino que sigue el CB cuando el coche se encuentra en movimiento veramos que describe un movimiento circular por lo que a efectos prcticos podemos tomar como punto CB el punto central de la circunferencia que el CB describe mientras rodamos por el circuito que coincide con el que podemos calcular de manera esttica, tal y como acabamos de ver.

    Cuando tomamos una curva el peso del coche tiende a desplazarse hacia el exterior de la misma por la fuerza centrfuga comprimiendo los muelles de los amortiguadores de la parte exterior de la curva y haciendo que se extiendan a su vez los de la parte interior, lo que hace que el coche tienda a balancearse lateralmente alrededor del centro de balanceo o CB, es decir el tomar una curva origina una rotacin del chasis que debe ser compensada por nuestra suspensin para mantener la estabilidad de nuestro vehculo.

    Esta rotacin del chasis se produce porque por un lado tenemos la fuerza centrfuga aplicada sobre el CG (centro de gravedad) de nuestro coche, mientras que por el otro la adherencia de las ruedas aplica otra fuerza igual y en sentido contrario sobre el CB (centro de balanceo), lo que da lugar a un "par" de fuerzas opuestas que obliga al chasis a rotar .

    file 236 - Bajar un coche es "mejor"? Explicacin tcnica.

    Recordemos adems de cuando estudiamos fsica, que en un "par" de fuerzas no solo tiene importancia la magnitud de dichas fuerzas, si no la distancia que las separa, que al fin y al cabo hace de brazo de palanca con el que trabaja el "par" de fuerzas, por lo que fuerzas iguales situadas a mayores distancia una de otra generan siempre un mayor "par".

    Dicha rotacin de chasis por efecto del "par" que se crea al tomar una curva, cesa cuando la fuerza que generan al comprimirse los muelles de los amortiguadores de la parte exterior de la curva y el trabajo de las estabilizadoras iguala al "par" de fuerzas que se ha creado al tomar la curva.

    Muchos conductores tienden a considerar que cuando bajamos el vehculo el centro de gravedad se baja y se va a tener ms estabilidad. Sin embargo, si no se utiliza ningn elemento de correccin, la tendencia es que el CB se separe del CG y el aumento del brazo de palanca generar mas balanceo en el vehculo lo que nos provocar tener menos grip.

    30hlg9j 1 - Bajar un coche es "mejor"? Explicacin tcnica.

    Adems los brazos de suspensin estn diseados para intentar minimizar el movimiento en altura del Centro de Balanceo cuando la suspensin se comprime, si forzamos mucho la posicin de los brazos bajando el coche puede que nos salgamos fuera del rango para el que estn diseados y estos sean incapaces de minimizar el cambio de altura del centro del balanceo, haciendo que el coche se sienta inestable.

    A continuacin podemos ver un caso practico sobre un Volkswagen golf, como aumenta el brazo de par al bajar el coche, en mayor media de lo que desciende el CG, adems tambin podemos ver como con una ligera rebaja de altura ya nos estamos saliendo de los rangos ptimos de altura del CB (de los que hablaremos un poco ms adelante en este post)

    2w39eg8 1 - Bajar un coche es "mejor"? Explicacin tcnica.

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    Como podremos imaginar, rebajar la altura nos producir un mayor balanceo, al aumentarse el brazo de par.

    Una primera accin para evitar el balanceo sera poner unos muelles duros que rpidamente compensaran el balanceo y nos permitieran por lo tanto conseguir una mayor de estabilidad de nuestro chasis, pero esto puede ser claramente perjudicial si por ejemplo el terreno es no es perfectamente plano, donde necesitamos de unos muelles ms blandos que permitan que nuestras ruedas estn el mayor tiempo posible en contacto con el terreno y mejorar la traccin.

    O instalar una barras estabilizadora ms gruesas, que eliminarn el balanceo pero a costa de limitar la independencia de nuestra suspensin.

    Para poder compensar este efecto de rotacin o balanceo lateral del chasis sin tener que recurrir obligatoriamente a muelles duros y estabilizadoras gruesas tendremos que aprender a configurar nuestro vehculo mediante otras opciones que nos permitan reducir esta tendencia, esto lo conseguiremos mediante alguna o varias de las tres formas siguientes:

    REDUCIENDO LA ALTURA DEL CENTRO DE GRAVEDAD ( C.G.)
    Bajando el centro de gravedad (CG) para reducir la distancia entre este y el CB de forma que reduzcamos el brazo de "par" que se genera al tomar la curva. No obstante las variaciones sern mnimas porque estamos condicionados por el diseo del vehiculo.

    REDUCIENDO LAS INERCIAS
    Reduciendo el peso de nuestro Vehculo para que la fuerza centrfuga que acta sobre el CG sea la menor posible y por tanto el "par" que origina el balanceo tambin sea menor. Esta opcin es siempre recomendable para aumentar todo tipo de prestaciones de nuestro coche y no solo para reducir el balanceo lateral.

    REDUCIENDO EL PAR DE BALANCEO MEDIANTE LA POSICION DE LOS TRAPECIOS
    Subiendo el CB hacia su posicin original antes de bajar el coche, para reducir la distancia entre este y el CG y as reducir la fuerza del "par" que da lugar al balanceo. Esta opcin es la que podremos conseguir variando la longitud y posicin de los trapecios.

    Debemos analizar y conocer todas las posibilidades existentes para nuestro modelo de vehculo, existen soluciones para la gran mayora de modelos que pueden variar desde brazos completos de suspensin a unos simples separadores.


    Para qu limitar el balanceo?. Para que en las suspensiones independientes no cambien en exceso las cadas y para evitar otros fenmenos que hacen que el coche pierda adherencia. Uno de ellos es el denominado "efecto gato", segn el cual la fuerza de viraje acta a travs del seno del ngulo que forman el pavimento y la lnea que pasa por el centro de balanceo intentando levantar el coche.

    La lnea de accin de la fuerza que ejercen los neumticos para contrarrestar la fuerza centrfuga pasa a travs del centro de balanceo. Por tanto, entre el punto de contacto del neumtico y el centro de balanceo, esta fuerza tiene una inclinacin hacia arriba y parte de ella tiende a desplazar el centro de gravedad hacia arriba.

    wmm0p4 1 - Bajar un coche es "mejor"? Explicacin tcnica.

    Cuanto mas alto es el centro de balanceo o cuanto mas angosta es la va del eje considerado, mas grande es la inclinacin y mas notable es el efecto gato. Esta es una de las principales razones para tener centro de balanceo muy bajos"

    Es decir: con el roll-center bajo el coche no se levanta en las curvas, pero si que balancea.

    Con el roll-center alto el coche se levanta en las curvas, pero no balancea.

    Segun Herb Adams en su libro "Chassis engineering" dice que los coches mas exitosos tienen situado su centro de balanceo entre 1" bajo tierra y 3" sobre ella, por tanto nos encontramos ante un buen valor de referencia sobre el que movernos, como hemos visto en las grficas anteriores (caso prctico de volkswagen golf), es muy fcil que al bajar el coche sin utilizar un mtodo corrector del centro de balanceo nos vayamos fuera de estos parmetros.

    Recapitulando, tenemos que lo ideal seria que el CB se moviese lo menos posible (gracias al diseo de los brazos de suspensin) y que el CG se encuentre lo mas cerca posible del CB... el CB debera estar situado entre 1" bajo tierra y 3" sobre ella, entre estos parmetros nos podramos mover para jugar con el comportamiento del coche.

    En general en circuitos muy bacheados es mejor tender a situar el CB ms alto para prevenir el balanceo y evitar que el coche vaya de lado a lado cuando pasa por lo baches al permitirnos utilizar unos muelles mas blandos que absorban mejor las irregularidades. Por el contrario en circuitos lisos deberemos tender a situar el CB bajo y para evitar el balanceo utilizaremos muelles mas duros que darn mayor agilidad al coche.


    Problemas de cadas al bajar el coche con Mcpherson.

    Las suspensiones Mcpherson tienen una curva de caida, de modo que a partir de un punto esttico con el coche parado y la suspensin en posicin natural, cuando empezamos a comprimir la suspensin la caida aumenta (negativamente) hasta llegar a un punto en el cual el comportamiento se invierte y la caida tiende a disminuir (a volverse ms positiva)

    Aqu podemos observar una grfica de caidas en relacin a la compresin del amortiguador, cada esquema Mcpherson tendr sus propios valores, pero siempre se comportar de esta forma.

    o94jg2 1 - Bajar un coche es "mejor"? Explicacin tcnica.

    Lo ideal sera trabajar con la altura del coche de sere, de este modo la compresin del amortiguador siempre nos generara un aumento de cada, hasta llegar a las 3 pulgadas, a partir de ese pico como se ve en la grfica la cada se volvera ms positiva.

    Tenemos que entender, que cuando bajamos el coche, nos movemos dentro de esa grafica y la curva se desplazar, verticalmente, pero conservar sus forma, simplemente cambiaremos el punto de partida. De modo que si bajamos el coche 3 pulgadas nos encontraremos con que el punto de partida de nuestro coche se encuentra en el mismo punto que el pico de la grfica y cada compresin del amortiguador nos acarrear que la cada se vuelva ms positiva.

    Los problemas empiezan cuando el brazo de suspensin sobrepasa los 90 respecto a la linea trazada entre el bastago del amortiguador a la altura de la copela y el punto de anclaje entre el amortiguador y el brazo de suspension tal y como se ve en el siguiente grfico.

    34ozzoi 1 - Bajar un coche es "mejor"? Explicacin tcnica.

    Por lo que cuando se baja un coche se recomienda suplementar los brazos o cambiarlos de modo que estos en su punto de compresin mximo sobrepasen los 90 grados respecto a la vertical.

    Podemos comprobar grficamente el funcionamiento con estos ejemplos.

    mcphersonouterstrutgif 1 - Bajar un coche es "mejor"? Explicacin tcnica.

    mcphersonverticalstrutgif 1 - Bajar un coche es "mejor"? Explicacin tcnica.

    mcphersoninnerstrutgif 1 - Bajar un coche es "mejor"? Explicacin tcnica.

    EL BUMPSTEER (no se cual sera el termino correcto en castellano)

    Qu es el Bumpsteer?, la explicacin tcnica es un cambio en la convergencia de las ruedas ocasionado por el movimiento de la suspensin, o de una modificacin en la direccin causado por el cambio de la convergencia al comprimirse el amortiguador.

    Si con esta explicacin ya has identificado ese comportamiento en tu coche, es que estas sufriendo bumpsteer

    Imagnate que vas conduciendo por un parking, pisas un badn con la rueda derecha, esta se comprime cambia la convergencia y tu coche se dirige hacia la derecha sin que hayas movido la direccin. Ahora imagina que das una curva a gran velocidad, por el balanceo de la carrocera el amortiguador exterior se comprime esto modifica las convergencia y hace que tu coche gire ms de lo que tu le habas indicado, hacindose necesario una correccin en el volante que puede generar un cambio de masas.

    El bumpsteer viene dado por la diferencia de arco que existe entre el brazo inferior de suspensin y el arco que genera el brazo de direccin

    11t2wc7 1 - Bajar un coche es "mejor"? Explicacin tcnica.

    En los coches de competicin se tiende a eliminar esa variacin, haciendo coincidir los arcos para que no exista ninguna interferencia en la direccin al comprimirse la amortiguacin

    rid8cn 1 - Bajar un coche es "mejor"? Explicacin tcnica.

    Pero es muy habitual en los coches de serie hacer que los arcos no coincidan (tanto en el eje delantero como en el trasero) para que con la compresin de los amortiguadores se modifique la convergencia y corregir el comportamiento del coche, generalmente para hacerlo ms dcil.

    978809 1 - Bajar un coche es "mejor"? Explicacin tcnica.

    Aun asi, en su posicin esttica, los arcos coincidirian en ese punto tal y como se ve en la imgen superiores, cuando bajamos un coche estamos moviendonos en ese arco y nos situaramos en un punto donde los arcos ya no coincidiran, haciendo el bumpsteer ms acusado, lo que nos podr generar bastante problemas.

    bumpsteeralturaseriegif 1 - Bajar un coche es "mejor"? Explicacin tcnica.

    bumpsteerrebajaalturagif 1 - Bajar un coche es "mejor"? Explicacin tcnica.

    En definitiva, es otro parmetro para tener en cuenta cuando bajamos la altura de un coche, y lo ms probable es que sea necesario utilizar alguno de los sistemas que existen para regularlo.


    RESUMIENDO

    Como podemos observar, algo tan simple y tan habitual como bajar un coche conlleva muchos factores con el, que pueden hacer que en realidad el comportamiento dinmico del coche sea peor, aunque este quede camuflado por las sensaciones que nos aporta una suspensin ms dura. Sera conveniente analizar todos estos factores para corregirlos y obtener un verdadero buen comportamiento.
    Fuente: Club Honda


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  3. #2
    El_Taladrador
    Guest

    Predeterminado

    "Chincheta" (fijo).

  4. #3
    manue214
    Guest

    Predeterminado

    yo creo q es lo q sabe todo el mundo explicado de forma tecnica

  5. #4
    Punter@ Coronel
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    Predeterminado

    En resumidas cuentas...que si bajas el coche solo con muelles se te pueden joder los amortiguadores. Si cambias la suspensin entera puede empeorar el confort del coche...pero es a lo que te atienes si quieres ganar un poco de esttica. Adems, no creo que sea tan perjudicial como se dice. Pero bueno, me la trae un poco floja. Si lo quiero bajar, como si le quiero meter suspensin entera...lo voy a hacer igual a sabiendas de la explicacin terica, La prctica es distinta y se componen de diferentes variables, como carretera, estado de las mismas y dems cosas que pueden inlfluir a que el comportamiento pueda ser similar pero con una esttica ms currada.

  6. #5
    Punter@ Coronel
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    Predeterminado

    buenisima explicacion , pero aun asi la gente hace con su coche lo que le sale de .......aunque este mal o el coche se joda pero es asi ...

  7. #6
    Punter@ Teniente Coronel
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    Predeterminado

    Muy bueno.

  8. #7
    lucky luke
    Guest

    Predeterminado

    es muy buena explicacion, y explica el porque cuando se baja un coche, se deben de cambiar tanto la barra estabilizadora de abajo por una mayor, como poner una barra de copelas, si no, no habras ganado nada.

    un saludo

  9. #8
    El_Taladrador
    Guest

    Predeterminado

    1zlx206 1 - Bajar un coche es "mejor"? Explicacin tcnica.

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  10. #9
    VIP+

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    Predeterminado

    peazo tocho

  11. #10
    El_Taladrador
    Guest

    Predeterminado

    Es bueno leer,

  12. #11
    VIP+

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    Predeterminado

    quita quita, ya leo demasiado

  13. #12
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    Predeterminado

    Muy bueno el aporte, pero buff por mucho que lea con tanto tecnicismo no me entero de mucho

    Por cierto no se que tal le sentar al Staff que hayas puesto un link de otro foro

  14. #13
    Punter@ Teniente
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    Predeterminado

    resumiendo, que es muy dificil mejorar el compromiso entre comportamiento y confort, con una inversin pequea. Al fin y al cabo es lo que hace la marca pero con muchos medios, es dificil que un particular con 4 duros lo mejore, pero como deciais por ah arriba cada cual hace con su coche lo que quiere.

    Gracias por el tocho, muy interesante y yo he aprendido mucho.

    Un saludo a todos.

  15. #14
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    Predeterminado

    Superaporte!

  16. #15
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    Predeterminado

    hombre los kit de suspension estaran estudiados "se supone" para realizar la maxima mejora sin que se torne la modificacion en un empeoramiento de las cualidades dinamicas no ??
    para eso blistein, koni, selex y demas se gastan dinero en i+d.....

  17. #16
    VIP+

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    Predeterminado

    claro que si, otra cosa es que el modelo de coche que sea "le siente bien" esa bajada, ya sea por chasis, cotas o peso que lleve el coche habitualmente

  18. #17
    Punter@ soldado raso
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    Predeterminado

    todos esos parametros se tendran en cuenta al desaro llar la nueva suspension ya que son parametros esenciales, esta claro que no lo van a desorrollar para cada modelo pero los ajustes finales como la presion de los amortiguadores para adaptarlos x ejemplo al peso del vehiculo seguro que se hacen...ect

 

 

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