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    Predeterminado La biblia del aceite

    Lo he sacado de otro foro, pero me ha parecido interesante tenerlo por aquí a mano también

    La biblia del aceite

    Cita Iniciado por Forero Thema

    Como hay muchas preguntas sobre aceites,sólo recordar unas ideas básicas(quien quiera más profundidad que busque en los temas del año pasado el tema de lubricación hidrodinámica).

    los dos numeros que nos da el aceite corresponden a la viscosidad cinematica en grados SAE,el que va seguido de la W es la viscosidad en invierno(winter,es decir medido a -18ºC),y el segundo es a 212ºF(98,algoºC,los números son de cabeza...)...

    Antiguamente había aceites monogrado,pero ahora son multigrado,un 5W-50 quiere decir que a -18ºC la viscosidad es la que tendría un aceite monogrado de viscosidad SAE 5,(y a 98ºC tiene una viscosidad equivalente a un SAE 50 monogrado)...

    Como se puede deducir cuanto más separados esten los dos números mayor es la estabilidad del aceite con el aumento de la temperatura del motor,es decir menos caerá la viscosidad del aceite a medida que aumenta su temperatura.Esta idea es lo que mide el parametro"índice de viscosidad".

    Por lo tanto cuanto más separados están los dos números más estable será el aceite(mantendra mejor la viscosidad) en un calentón frente a un comportamiento severo.

    ¿Y por qué es bueno mantener la viscosidad?,porque la lubricación(hidrodinámica) se basa en separar las dos superficies por la presión hidrodinamica generada en la pelicula(capa)de aceite,ejemplos de este tipo de lubricación:

    (pistón-cilindro,el pistón va inclinado respecto al cilindro formando una cuña y la presión del aceite en la cuña lo separa de la pared)

    (biela-manivela=cojinete,el eje no esta coaxial con el agujero sino que están descentrados)....Ver el tema dicho para más información...

    Cuanto mayor sea la velocidad(del pistón o rpm del eje) y la viscosidad, mayor será la presión que hace la capa de aceite que se opone a que se toquen las superficies.

    Por lo tanto cuanto mayor sea la carga o fuerza que se hace sobre las superfies,mayor deberá ser la viscosidad o la velocidad para conseguir una presión en la película de aceite que impida que las dos superficies se toquén.

    De esto se deduce que a bajas rpm(baja velocidad),hace falta que el aceite tenga una alta viscosidad,y a altas rpm es suficiente tener menos viscosidad.

    En frío a bajas vueltas no hay problema,ya que la viscosidad del aceite es muy alta,y ahí la prioridad es más que llegue rápido a todos los puntos para que haya en ellos aceite suficiente para crear una película(capa) adecuada que genere presión suficiente.

    La presión de alimentación de aceite es despreciable respecto a la presión que se genera en el cojinete debido a la lubricación hidrodinámica. La importacia de la presión de alimentación esta en suministrar a tiempo y durante el funcionamiento el caudal suficiente para generar una capa de aceite adecuada y por otra parte suministrar el caudal suficiente para evacuar el calor generado en el cojinete.El aumentar su presión de alimentación de la bomba más allá del caudal necesario para refrigerar,es una pérdida inutil de potencia en mover la bomba de aceite,y además exigirá diseñar correctamentamente y por lo tanto sobredimensionar los conductos para que la velocidad del aceite en ellos no se dispare y vaya en flujo turbulento...(en tramos rectos creo que era para números de Reynols >4...)..

    Por lo tanto una correcta presión de alimentación es fundamental,una viscosidad muy alta hace perder potencia en la bomba de aceite,y no sólo en la bomba de aceite ya que cuanto mayor es la viscosidad mayor es la presión en la pelicula(capa) de aceite,pero también mayor es el esfuerzo cortante y mayor potencia se pierde en el giro,y esta pontencia se pierde por el esfuerdo cortante en la película de aceite y por lo tanto se transforma en calor en el aceite,lo que hace que se disipar el calor generado en el cojinete se hace más difícil....

    Entonces,¿es bueno tener mayor o menor viscosidad?....pues ni mucha ni poca,la justa para cada curva de potencia aplicada,es decir para cada fuerza entre los piezas(par) necesitaremos una determinada viscosidad optima,ni más ni menos,si tenemos poca viscosidad para un regimen de giro dado puede que no consigamos tener la suficiente presión en la película de aceite que impida que las superficies se toquén para una fuerza sobre ellas dada.Si tenemos mucha viscosidad para unas rpm y fuerza sobre las superfices dada,tendremos que estamos tirando potencia innecesariamente,y esta potencia se transforma en calor en el aceite en el propio cojinete lo que impide evacuar con la misma eficacia el calor creado en este.

    De aquí se deduce que la presión en la película de aceite(viscosidad) debe estar de acorde para cada motor,ya que esta depende de la fuerza sobre las piezas(par) y del regimen de giro(rpm)...por lo que el fabricante,al no poder variar a su gusto la viscosidad en función de las condiciones de uso,perte de un aceite que representa un valor medio aceptable para todas las situaciones de carga del motor y opta por un compromiso entre la alta viscosidad necesaria en caliente a bajas vueltas(poca velocidad y viscosidad hace que la fuerza que se pueda aplicar sea baja para que no se toquen)y la baja viscosidad necesaria a altas vueltas con poca carga...

    Ayudado por la limitación del par a bajas vueltas mediante la cartografia(poco avance)...(nota,si las muñequillas son de mayor diametro a pocas rpm se tendrá mayor velocidad y por lo tanto se podrá permitir tener mayor par a menos vueltas para un aceite de una misma viscosidad,TDI)....Y por otra parte intentar que a alto regimen no se disparen las pérdidas de potencia por esfuerzo cortante en el aceite por una viscosidad escesiva,y por lo tanto no se consiga evacuar bien el calor y se pierda mucha potencia por la lubricación.

    La presión en la película depende de más parámetros como la holgura radial(ver tema L.H.)...por lo que el fabricante va a calcular el valor optimo de la viscosidad para la curva de prestaciones del motor y las condiciones de funcionamiento,y por lo tanto si el motor esta de serie lo mejor que podéis hacer es respetar la viscosidad declarada en la segunda cifra por el fabricante,si dice 40,y el coche es nuevo poner un 40 hasta que tenga al menos 100-150000km.... según el trato que lleve y cuando se pueda decir que haya aumentado su holgura radial(el juego en los cojinetes,es decir se haya gastado),si se quiere se puede poner un aceite más viscoso a la temperatura de funcionamiento,por ejemplo un 50...pero no es extrictamente necesario ya que el fabricante no saca el coche en el valor optimo de holgura radial del cojinete,sino que lo saca con una holgura radial más reducida de la óptima pensando en una mayor duración del motor frente al desgaste,es decir que pueda soportar un mayor desgaste conservando una capacidad de lubricación adecuada(aunque cada vez menos,ya que los coches son cada vez más de usar y tirar por la obsolescencia del producto,moda)...pero en vehiculos industriales,y en los diesel antiguos(ejem Mercedes)se decia que:"el motor no se soltaba hasta tataitantos km"....

    Por lo que la mayoría de los coches nuevos no es bueno aumentar la viscosidad del aceite recomendado,al igual que en los viejos el bajarla a pesar de que se gane así potencia es malo,ya que pisando a fondo a pocas vueltas con el motor caliente se puede dañar el motor(especialmente si es turbo),idem si el aceite esta muy pasado y se hace agua(pierde viscosidad).

    Por otra parte el número seguido de la W ,no hay problema en que sea lo más bajo posible,ya que además de mejorar la proteción en frío y en el arranque,como ya se a dicho,cuanto mayor sea la diferencia entre los dos números,más estable será el aceite,y mejor podrá conservar la presión en la película ante una elevada temperatura de funciónamiento.Por lo que nos proteje.

    Resumen hasta ahora,para coches de serie:

    -Hasta los 100-150000km,si el segundo numero es un 40,poner un 40.(si es nuevo incluso es mejor poner uno inferior(30),que uno superior(50),ya que al menos ahorramos combustible,aunque yo no lo aconsejo.

    -El primer numero(W),cuanto más bajo mejor.

    -Cuanto mayor sea la diferencia entre los dos numeros mejor.más estable será ante calentones.ejem: mejor el 5-40 que el 10-40.

    -Si es turbo, siempre sintético 100%.Que además contamina menos.

    En base a estos requisitos recomiendo ,para un coche que la segunda cifra recomendada sea un 40,usar el:

    Mobil 1-0W-40,si el coche es nuevo y gasolina,especialmete si es turbo...y a los 100-150000km,si se quiere se puede pasar al mobil 1-5W-50(y ahorrar algo en el precio del aceite).

    también si es nuevo y gasolina,el Castrol GTX 5W-40.Algo más barato que el 0-40 de mobil,y para los atmosfericos irá igual de bien.

    Para los turbo-diesel nuevos,si el coche es muy muy cañonero y se hace condución deportiva sin querer alargar los cambios,aconsejo el mobil-1-0W-40.

    Pero en la mayoría de los casos y motores,sobre todo si los espacios entre cambios son largos(15000km o mayores),es mejor el Castrol GTD-5W-40,que es ACEA B4,API-SL.Si bien el pasar esas homologaciones depende de que la marca pague por homologar el aceite para ellas,hoy por hoy el mobil-0-40 sólo esta homologado para ACEA-B3,API-SJ(creo),lo que denota la posibilidad de menos:dispersantes,detergentes,...que hacen que para casi todos los motores con largo intervalo entre cambios sea mejor el Castrol que el mobil-1....

    Si el turbo-diesel esta ya con km,se puede pasar al mobil-5-50w,sobre todo si se abusa del par a bajo regimen.Hubo una versión del 5W-50 expecifica para diesel,pero ya no la he vuelto a ver....

    Además de estos aceites,habrá otros tan buenos o mejores....Castrol y mobil 100%sintetico son dos buenos aceites(el semisintetico de mobil es malísimo),en el Saab pongo motul(no tiene refineria,pero en sintéticos no influye)....son sólo ejemplos,pero no diréis que no me he mojado, bueno no lo releo que no me quedan ganas,sorry! de antemano por las faltas y si he puesto algo inteligible....

    Saludos a todos.
    Otros enlaces de interés:

    El mito de la viscosidad
    Selección del aceite
    "Vigencias" del aceite
    El cálculo de la viscosidad del aceite a temperaturas actuales


    PDF's de interés:

    Guía de aceite para motores (PDF)

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    Predeterminado

    ¿Qué Lubricante recomienda cada marca para tu coche?

    Castrol - http://ew5.earlweb.com/search.php?site=12
    Q8 - http://ew5.earlweb.com/search.php?site=13
    Q8 - http://ew5.earlweb.com/search.php?site=14
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    Statoil - http://ew5.earlweb.com/search.php?site=92
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    AGCO Parts - http://ew5.earlweb.com/search.php?site=73
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    Mobil Comerciales - http://ew5.earlweb.com/search.php?site=77
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    Mobil1 - http://ew5.earlweb.com/search.php?site=93
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    Repsol - http://www.repsol.com/se/ProductosyS...bricantes.aspx
    Selenia - http://www.flitalia.it/it/fl/index.p...7&Item id=248
    Shell - http://www.shell.es/home/page/esp/pr...lubematch.html
    Fuchs - http://www.olyslager-lubricants.nl/F...sp?language=17

  4. #3
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  5. #4
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  6. #5
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    muy interesante fer gracias!

  7. #6
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    Eso ya lo he leido yo tambien por hay jejej

  8. #7
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    Interesante y totalmente de acuerdo. Yo siempre eche a mis coches el aceite Auchan 5-40 y hasta ahora ningun problema. Como dato curioso ese aceite estaba fabricado por Elf (al menos antes con la garrafa negra, ahora creo que tambien pero no lo se 100% seguro)

  9. #8
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    Post actualizado con : ¿Qué Lubricante recomienda cada marca para tu coche?

  10. #9
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    yo creo en la religión aceitosa, esta es mi biblia xD

    buen post fer

    pero seguiré llevando el coche al taller y que me lo hagan ellos jej

  11. #10
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    Predeterminado

    Yo uso uno de la marca Fuchs TITAN SYN MC SAE 10W-40

    El selector de marca y aceites por si quieres añadirlo es:
    http://www.olyslager-lubricants.nl/F...sp?language=17

  12. #11
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    Cita Iniciado por Asdi
    Yo uso uno de la marca Fuchs TITAN SYN MC SAE 10W-40

    El selector de marca y aceites por si quieres añadirlo es:
    http://www.olyslager-lubricants.nl/F...sp?language=17
    Añadido!!!

    Hay que ver como cada marca recomienda viscocidades distintas

  13. #12
    El_Taladrador
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    En mi opinion, el mejor aceite que se le puede echar a nuestros coches es el que recomienda la marca. Ya que se testearon los motores con dicho aceite, y por lo tanto los motores estan diseñados para ese aceite.

  14. #13
    Punter@ Coronel
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    yo compro siempre castrol o mobil-1 10W40
    Si no aceptas la derrota no podras ser derrotado

  15. #14
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    Predeterminado

    interesantísimo post Fer!!!

  16. #15
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    esta muy bien, pero yo creo que esto debería ir en el subforo de mecánica, y no en el general, no?

  17. #16
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    Cita Iniciado por nuxete
    esta muy bien, pero yo creo que esto debería ir en el subforo de mecánica, y no en el general, no?
    Debería, pero como no hay subforo de mecánica en general sino específicos para cada generación de puntos... y el foro se niega a crear nuevos subforos... lo puse en Off topic

  18. #17
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    Predeterminado

    quizas moverlo al apartado de modificaciones?

    ahí se tratan cosas de mecánica. de hecho, ahi es a donde fui a buscarlo tras ver que existía en el foro de taller del GP sobre un post de un forero cuyo motor hacía un ruido un poco raro a ralentí.

  19. #18
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    Cita Iniciado por nuxete
    quizas moverlo al apartado de modificaciones y cosas del motor?

    ahí se tratan cosas de mecánica. de hecho, ahi es a donde fui a buscarlo tras ver que existía en el foro de taller del GP sobre un post de un forero cuyo motor hacía un ruido un poco raro a ralentí.

  20. #19
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    Cita Iniciado por nuxete
    quizas moverlo al apartado de modificaciones?

    ahí se tratan cosas de mecánica. de hecho, ahi es a donde fui a buscarlo tras ver que existía en el foro de taller del GP sobre un post de un forero cuyo motor hacía un ruido un poco raro a ralentí.
    Pues mira ahí si me cuadra, te voy a hacer caso

  21. #20
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    Alguien sabe donde comprar Selenia K a parte de en las Fiat??

  22. #21
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    Cita Iniciado por kit_reparapinchazos
    Alguien sabe donde comprar Selenia K a parte de en las Fiat??
    tiendas de recambio, si no la tienen la piden, pero muchas veces en precio te compensa comprarte una caja de garrafas, pero todo depende los km que hagas

  23. #22
    Punter@ Mayor General
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    Predeterminado

    yo tambien le echo al GP el selenia recomendado por la fabrica...

  24. #23
    Punter@ Sargento primero
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    Predeterminado

    hola a todos,de nuevo por aqui. yo estoy poniendo Bradol 5w 30 con las especificaciones apropiadas.

 

 

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